妇产科在线：中西医结合专业是在上世纪五十年代开始慢慢发展起来的，可以称为发展中的年轻专业学科，请您谈一下中西医妇产科的发展情况，包括未来发展方向和目标？

 

李大金教授：从严格意义上讲，所有中医院和大部分西医院，在为患者诊治过程中，采取的策略都是中西医结合策略，这种结合是比较零散的，没有一定的标准和规范。传统中医，如老中医在民间为患者诊病治疗时主要是辨证。中医的病和西医的病是不同的，中医的病源于八纲辨证和脏腑辨证。但是现在的中医院不会仅仅依据辨证来看病，必然会诊断疾病，而疾病诊断是现代医学的概念，这不是传统中医学理论所涵盖的。在临床诊病过程中，既要瞄准疾病，又要进行辨证，本身是一种中西医结合的思路。虽然中西医结合专业，特别是传统中医，往往不被西医重视，但我认为中西医结合是有远大前景的。所以中西医结合的方向我们要继续坚持，因为对人民的健康有价值，对临床的诊疗疾病有价值。
    接下来的问题就是中西医现在的结合方式和未来结合方式。未来要从现在的零散结合发展到有机结合，我们称为整合医学。希望将来西药和中药都可以发挥各自的优势特色。我们对中药发生机制解析得如西药一样时，是非常了不起的，实际上我们没有做到。中医药学和中西医结合学科所面临的科学问题是重大的，一般人是解决不了的，需要大智慧和大科学家。因其太复杂，未来还有很长的路要走，可能需要联合真正意义上的科学家来做这项工作，才能达到我们的预期目标。


妇产科在线：借着中国中西医结合妇产科专业委员会青年委员第一次学术会议顺利召开之际，请您谈谈如何培养中西医结合人才，以及您对从事中西医结合工作的青年医生寄予的希望。
李大金教授：就专业而言，无论是青年人才还是中老年的医生，必须不断通过工作来实现自己的理想。特别是青年人才，首先必须做好自己专长工作，如临床医生为患者诊病。但是学科的发展需要学术研究，通过学术研究推进学科的进步。目前用中西医结合来为广大人民诊病治病，需要通过学术研究来完善这门学科。作为大夫除了为患者诊病之外，大部分业余时间用于学术研究。年轻人如果只看中位置，不看重工作是错误的，必须努力进取地工作，才有相互学习交流的东西。当然临床医学中围绕患者的研究，比如用药的比对也是一种研究，但这方面的科学问题不是很多，很容易被回答。我们所要研究是这些中药在人体中起什么作用，怎样起作用，所用处方的效果究竟有多少，副作用是什么等等。过去认为中药没有副作用，实际上中药是有副作用的。年轻人要积极进取，不仅仅从事临床工作，同时也要从事临床和基础研究，关心学会的活动。作为学者，一方面要做好自己的学问，无论是哪个学科。另一方面要关心学会，通过学术交流才能产生进步。如果自身没有知识，或只是听老师讲课，交流不活跃，则难以促进进步。作为青年委员会，以后要青年人到大会上报告自己的工作，作为青年委员会的骨干，招募中西医结合专业其他青年学者一起交流、讨论或争论，这样才能使学术进步。交流的前提是继承和发扬光大，之后才有知识和资质可以交流。科学必须是发展的，否则会遭到淘汰。所以这样的学科要跟进时代的脉搏，完善现代理论体系，而不只是停留在祖宗留给我们的那些东西上。

 

妇产科在线：习惯性流产和不孕症是很多家庭和临床医生都要面对的问题，您在讲课中提到了免疫性不孕以及习惯性流产的诊治，请您给我们谈一谈这两种疾病的临床诊治现状，以及今后发展的方向？
李大金教授：我今天报告的主题是免疫性不孕症，即免疫性因素引起的不孕症。妇科女性不孕症的病因，涉及到女性生殖系统的每一个方面。如果排除掉其它因素，仍然不明了不孕的原因，就要考虑诊断免疫性不孕症。这个诊断过程，实际上是考虑很多影响因素之后的结果，这就要求临床医生有水平，对患者病情有深入细致的了解，并在对该类疾病的认识上达到一定高度。另外，临床中存在很多过度诊断，过度用药的现象，会使得病因变得更加复杂。所以不孕症要考虑到每一个方面，排除各个方面之后，剩下就是免疫因素了。
    关于习惯性流产方面，要提到是：类似于器官移植时产生免疫排斥，胎儿在母亲体内存活也可能会出现免疫排斥，但神奇的是正常怀孕胎儿在母亲体内十个月之久却没有被排斥。当任何一个母胎免疫关系的建立产生障碍、不顺畅，就会产生母亲不能耐受而排斥胎儿，表现为流产。这种夫流产与MHC的相容性相关。习惯性流产的治疗理念和策略是诱导母亲的免疫系统和免疫细胞能够耐受胚胎，将丈夫的淋巴细胞作为抗原，诱导母亲的免疫细胞识别，意味着日后怀孕后能识别一半来自丈夫血抗原的胚胎，最终能够改善妊娠结局。
    免疫性不孕症在不孕症中只占很少部分，但在流产中免疫性因素是主导的。很多科室临床医生，免疫学基本功是很差的。免疫性原因和机制，并不是一两个自身抗体就能说清楚的，很复杂。在整个生命科学领域，越来越显示出免疫学是很耀眼的学科，因其发展太快，临床医生的知识更不容易得到更新。医学是所有自然科学领域（包括生命科学）最不发达的学科，因为这个学科中的问号始终太多。生命本身太复杂，与其相比较我们懂得的东西太皮毛。医学需要发展和进步，不仅仅只是中西医结合学科，每个角落都需要发展。
    临床医生要发挥自己的特色和优势，在某些疾病上可能悟性就会很高。中医讲反复流产主要因为妊娠期间母胎关系，是以母胎免疫关系为主导的。母亲的免疫系统要耐受胚胎抗原，胚胎才能存活，如果某些因素打败了耐受即会发生流产。还有许多先兆流产并不是流产，妇女怀孕后见红不敢做妇科检查，这种做法是错误的。如宫颈疾病的发生率很高，怀孕期间宫颈糜烂充血更显著，可以发生少量出血，容易误诊为先兆流产。
    总之，习惯性流产的因素很多，除内分泌异常、子宫器质性病变等因素外，80%以上是由免疫因素主导的。免疫性不孕与此要不同理解。