妇产科在线：尊敬的魏丽惠教授您好！非常荣幸能采访到您。5月21日在北京正式成立了中国优生科学协会阴道镜和宫颈病理学分会（CSCCP），您担任主任委员，请您介绍一下CSCCP成立的初衷，以及将如何整合全国妇产科、病理科和流行病学专家的力量来做好我国宫颈癌防治工作。

 

    魏教授：宫颈癌防治在全球已经是非常突出的重点工作，几乎代表了公众健康水平。我国这些年也非常重视两癌的筛查，包括宫颈癌、乳腺癌。在女性癌症中，乳腺癌占第一位，宫颈癌是第二位。

 

    在发达国家，宫颈癌的防治工作是通过学术支持制定筛查规范。目前世界上41个国家都成立了阴道镜及宫颈病理学会，以及国际阴道镜及宫颈病理学联盟（IFCCP），用以推动和促进宫颈癌防治和筛查工作。之前就有很多国外专家建议：“中国人口基数大，患病人数如此多，应该成立CSCCP”。
 
    的确，我国人口基数大，每年宫颈癌新发病例达超过13万，死亡病例也不少，近5万人。近十年我国也非常重视宫颈癌的防治，成立CSCCP成为国内很多从事宫颈癌筛查防治的专家及工作者的愿望。

 

    我所在的北京大学人民医院有一个开展十余年的继续教育项目，正是围绕宫颈癌防治，包括筛查与诊断治疗相关问题。通过这些年的努力与坚持，宫颈癌筛查的项目越做越大，关注度越来越高，可以说已经成为宫颈癌防治工作中不可缺少的的一部分。在这种情况下，我国成立了CSCCP水到渠成，并且得到了国内外专家的支持。宫颈癌防治的队伍中，妇产科医生是主力，病理科医生，包括细胞学医生同样是重要的力量；另外，我国妇女保健专家在协助卫生部开展两筛查作了大量工作；不得不提出的还有流行病学专家，如中国医学科学院流行病学乔友林教授的研究团队为宫颈癌防治做了大量工作；另外，基础研究主要针对宫颈癌疫苗，疫苗在预防工作中也起到非常重要的作用，因此我们也将做基础研究的专家纳入组织。最终，CSCCP将妇产科临床医生、病理科医生、妇女保健医生、流行病学医生以及基础研究者整合在一起，目的是建立符合中国国情的宫颈癌筛查和诊断规范。

 

    这种多学科的整合是很有意义的，因为一直以来很多东西我们只是单纯的模仿国外，但中国有自身的国情，应该有自己特色的内容和方法。在这一平台下，大家可以讨论如何做好中国宫颈癌的防治工作。

 

    通过CSCCP报名的踊跃程度来看，大家非常关注这个组织，我国卫计委妇女保健服务司的领导也非常支持这项工作，希望我们能将此事很好的开展下去。

 

    妇产科在线：CIN III患者如果不加以干预性治疗，其后发生宫颈癌的概率高。强调在建立常规筛查制度的同时，应同时有相应的干预性治疗措施，以防止进展为宫颈癌。那么您对临床医生在治疗方面如何拿捏好分寸，防止过度和不足医疗有什么建议？

 

    魏教授：按照WHO2014年分类，宫颈癌前病变分为低级别和高级别病变。高级别病变是之前讲的CINII-III。有研究显示宫颈高级别病变不经过干预，在10-20年后转变为癌的占20%左右。所以对于高级别病变是一定要加以治疗的，而低级别病变可以观察，或进行物理治疗。

 

    综上，我们强调临床筛查是非常重要的，筛查的同时还要注重治疗，阻断病变向宫颈癌发展，否则筛查就是没有意义的。总的来讲，治疗既不能过度又不能不管。过度治疗是说现在很多人一听到CIN I就认为都是癌前病变，都需要治疗，甚至认为要将子宫切掉，实际上这是过度紧张了，作为宫颈低级别病变（CIN I）可以观察，也可以做些物理治疗，如激光、红外线、冷冻等，不需要手术。一般来讲，高级别病（CINII-III）变的诊断与临床及病理医生水平有很大关系。临床医生经过高水平的阴道镜检查，在异常部位准确取材，提供给病理科医生再进行病理学诊断。病理学诊断结果达到一致性也有一定的难度，如一位医生诊断为CINII-III，可能另外的医生的诊断就不是。这也是为什么我们需要加强阴道镜培训，提高病理及细胞学医生水平。

 

    临床上一旦明确诊断为高级别病变，则要予以处理，对于宫颈高级别病变，我们通过锥切或者高频电刀（LEEP），将病变切掉，达到治疗目的；同时将切下来的标本经过病理学检查，看有没有浸润癌，有没有残留等。

 

    妇产科在线：CIN III不是子宫切除术的手术指征。但对下列情况者可以考虑行子宫切除术：围绝经期妇女、无随访条件或患者强烈要求(焦虑症者)。那么在做出决定时要考虑哪些关键因素？

 

    魏教授：关键因素还是病变的程度。CIN III是我们在阴道镜下取活检得出的诊断，但是是否仅限于CIN III，有没有浸润癌我们并不知道。这时我们应该进一步行LEEP或宫颈锥切，然后通过病理学检查看有没有漏掉浸润性癌，如果没有，就没有必要切子宫；如果有浸润癌，单纯做子宫切除是不够的，因此在决定手术范围时，应该首先明确病情程度，这一点非常关键。

 

    CIN III并不是切除子宫的手术指征，其实做一个锥切或是LEEP刀就可以，以排除漏诊。但遇到个别一些CIN III患者，好不容易到大医院救治，却没有随访条件，或年龄已接近绝经期，我们可以考虑做子宫切除，有了新农合后，这种情况越来越少。当然这种情况也要首先除外患者是否已有宫颈癌，如若无癌，手术只是为了避免以后再次检查，是可以做的；如若有癌，这样的手术范围就会太小。


    医生既不能对患者过度治疗又不能过少治疗。过度是指不该切器官的切了，现在有人认为绝经后十年内卵巢仍有一定功能，而且卵巢血运有一部分来自子宫，子宫切除对卵巢血运是有一定影响的，另外切除子宫对盆底支撑力量也有一定影响，因此没必要做的话还是要保留子宫的。我们不赞成一有什么情况就给患者切子宫。我们也发现国内对CIN III患者切子宫的不少，大家认为切掉就好了。其实一部分患者切掉后发现有癌，还要再做一次扩大范围的手术，切除宫旁组织和切除淋巴结等，而另有部分患者没什么大范围病变，则是多切了，过度治疗。

 

    一旦有癌单独切子宫也是不够的，很早期的宫颈浸润癌在显微镜下才能看到，可以只切除子宫，但是一旦有淋巴的转移，单独切除子宫是不够的。

 

    对于医疗过程的选择，我们除了培训医生做好适应症的选择，还要清楚的告诉患者。十年前刚开始出现HPV病毒检测的时候，很多HPV阳性者认为一旦检测阳性就是癌，就要出问题。其实不然，因为HPV从阳性到发展成癌有很多年，有足够的时间可以检测和干预。现在大家可以在网上看到很多科普知识，来了解HPV感染与宫颈癌相关性，所以焦虑者已经少了，但宣传科普工作还是要继续开展下去。

 

    妇产科在线：很多女性朋友在检测出HPV阳性后都会产生担心和焦虑，四处咨询和求治。那么您从一个专家的的角度对于这类人群有哪些建议和指导？

 

    魏教授：实际上很多人都有一过性的HPV感染，特别是30岁以前，大概不少女性都曾感染过，但并不是所有人都是持续被感染者。只有那些长期被高危型HPV（主要为16或18亚型）持续感染者、或反复感染者是高危人群，有可能将来向宫颈高级别病变或宫颈癌发展。

 

    根据临床资料，30岁以前一过性感染中，有80%的女性在一年左右时间可以通过自身免疫力将病毒清除掉。持续感染的在筛查人群中占9%-18%，在非洲是21%，所以并不是感染者到处都是，很可怕。我们认为对于HPV持续感染大家不用过度紧张，另外如果几次检查均为阳性，患者又极度紧张认为要得癌了，就要定期随访检查。

 

    我们知道，HPV感染后病毒最后会整合到人DNA中，一旦整合到DNA就不是表面用药能解决的问题。目前尚没有可以清除HPV的药物，多从抗感染和增强免疫角度用药，但至今未能提供有效临床数据证明这类药物可以阻断HPV病毒的感染。临床应用这类治疗药物可以治疗阴道炎，改善阴道微生态，是否减少了由于下生殖道受损而引起的HPV感染，还需要更多的研究。所以我认为大家应该更理性更客观的看待这个问题。不能因为HPV感染就盲目认为要得宫颈癌了，产生焦虑症，到处求医用药，甚至做子宫切除，切完以后阴道残端还是HPV阳性就更不知所措了，严重的影响了生活质量。

 

    对于医生，我们关注的不只是HPV阳性，更应该关注出现的宫颈病变的患者。HPV阳性到出现病变需要5-10年时间，出现病变到癌的发展还需要一段时间，真正从HPV感染到癌症需要10-15年，或更长时间，所以更重要的是坚持定期筛查，发现有问题则及时干预和治疗，这样才是恰当的。

 

    另外，我们也期待，抗HPV预防性疫苗今早在我国应用，造福我国妇女！

 

    妇产科在线：非常感谢魏教授的耐心解答，谢谢您！

 

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